رئیس فراکسیون «اراده» پارلمان عراق در گفت‌وگو با کیهان:

صبح سقوط آل‌سعود نزدیک است

کد خبر: ۸۷۴۹۵

تاریخ: ۱۷ مهر ۱۳۹۵ - ۲۲:۰۴

سرویس خارجی-
اشاره: عراق در چند سال اخیر بیش از گذشته گرفتار بحران تروریسم شده است و در این میان همه نگاه‌ها به سمت دخالت‌های خارجی در این کشور متمرکز شده است. آل‌سعود در این میان بیشترین سهم را در آشوب‌های عراق داشته است. برای بررسی این مسئله با دکتر حنان الفتلاوی نماینده پارلمان عراق که به دلیل مواضع ضد سعودی خود تبدیل به چهره‌ای مشهور و رسانه‌ای شده مصاحبه‌ای انجام داده‌ایم که در ادامه می‌آید.
در ابتدا کمی در مورد خودتان توضیح دهد و اینکه از اهل سنت هستید یا شیعه، و در چه رشته‌ای تحصیل کرده‌اید؟
من دکتر حنان سعید محسن الفتلاوی هستم در سال 1968 در استان بابل متولد شدم، لیسانس در طب را در سال 1992 از دانشگاه بغداد و دیپلم عالی تخصص بیماری‌های پوست را در سال 1999 از دانشکده پزشکی دانشگاه بغداد اخذ کردم.
پس از سقوط رژیم صدام، وارد سیاست شدم و در انتخابات 4 بار انتخاب شدم:‌نخست در سال 2004، دوم در 2005 سوم در سال 2010 و چهارم در سال 2014.‌ در بار آخر بالاترین رای را به عنوان زن در عراق و نفر ششم در سطح عراق در میان مردان را به‌دست آوردم.
تابعیت من عراقی است. مسلمان و تابع راه و رسم پیامبر و 14 معصوم (علیهم‌السلام) هستم و به تمام گرایشاتم افتخار می‌کنم و در بیان تابعیت و گرایشات خود تردید نمی‌کنم آنطور که دیگران اینگونه عمل می‌کنند.
شما در رسانه‌ها به بیان اظهارات جنجال‌برانگیز معروف شده‌اید. دلیل این امر چیست؟
چرا می‌گویید جنجالی! چرا نمی‌گويید شما به اظهارنظرهای صریح و صادقانه شناخته شده‌اید؟ بیان حقایق همیشه جنجال برانگیز است والا چرا اظهارات من برجسته‌‌تر است حتی اگر همان‌اظهارنظر در همان موضوع از سوی دیگران مطرح شود؟ علت آن این است که این اظهارات به صداقت نزدیک‌تر است و من هیچ‌گاه چیزی را که دلیل و مدرک و حقیقت برای آن نداشته باشم اظهار نکرده‌ام.
اظهارات یا اعلامیه‌های من صرفا برای بیان موضع من در قبال یک رویداد یا حادثه یا مسئله مرتبط با مشکلات عراق است و در چنین حالتی صدور این بیانیه‌ها و یا بیان این اظهارات، یک امر واجب و نه مستحب خواهد بود و جزو وظایف شرعی و اخلاقی من به عنوان نماینده ملت بشمار می‌رود.
بنابراین اظهارات من، اظهارات جنجالی برای جذب نظر دیگران نیست آن‌طور که برخی رسانه‌های اجیر شده بیان می‌کنند. خلاصه اینکه من بر سر کسانی که نمایندگی آنان را برعهده دارم با کسی تعارف ندارم.
در رسانه‌های عربی خواندم که شما برای نخست‌وزیری و ریاست‌جمهوری نیز گویا نامزد شده بودید. (کمی در مورد این مسئله توضیح دهید) به نظر شما در جامعه مرد‌سالار عراق امکان رسیدن یک زن به این پست‌های حساس وجود دارد؟
من برای نخست‌وزیری کاندیدا نشدم اما برای پست ریاست‌جمهوری خود را کاندیدا کردم و جزو بیش از صد کاندیدا بودم. از مرحله اول پذیرفته شدم و به مرحله پایانی راه یافتم و جزو دو نفر کاندیدای نهایی بودم و تنها رقیب رئیس‌جمهور فعلی فواد معصوم به‌شمار می‌رفتم اما به درخواست دکتر ابراهیم جعفری رئیس فراکسیون ائتلاف ملی و برای حفظ اصل توافق‌گرایی که ارکان سه‌گانه کشور (ریاست‌جمهوری، نخست‌وزیری و ریاست مجلس) بر اساس آن شکل گرفته کنار رفتم.
بر این اساس اصل توافق و تقسیم قدرت (ریاست جمهوری از کردها، نخست‌وزیری از شیعیان و ریاست مجلس از سنی‌ها) مانع حقیقی دست‌یابی یک زن به این موفقیت و پست است و من فکر نمی‌کنم (وتوی اجتماعی) برای رسیدن زنان شایسته و دارای توانمندی‌های لازم به پست نخست‌وزیری و ریاست جمهوری وجود داشته باشد.
شما در پاسخ به اظهارات سفیر عربستان در بغداد درباره دموکراسی، به کنایه اعلام کردید که آخرین انتخابات سعودی‌ها به زمان تصمیمشان برای قتل پیامبر اسلام(ص) برمی‌گردد. این موضع‌گیری شما بازتاب زیادی داشته است. در این مورد بیشتر توضیح دهید؟
من عملا به دنبال بیان یک حقیقت و واقعیت تاریخی بودم، چون تصمیمشان برای قتل پیامبر(ص) تنها اقدامی دمکراتیک است که سعودی‌ها و اجدادشان انجام دادند. شما یک رفتار و رویداد دموکراتیک از سعودی‌ها به من نشان دهیدتا  آن را به کار ببرم. درحالی که سیستم حکومتی آل‌سعود تماما از مفاهیم دموکراسی به دور است لذا سخنان آل‌سعود و مسئولان آنها درباره دموکراسی و اجرای آن در کشورهای همسایه نشان، یک بلوف و حقارت است از این‌رو پاسخ طنزآمیز، پاسخی مناسب برای آنان است.
به نظر شما اقدام سعودی‌ها در ممانعت از سفر زائران ایرانی به این کشور به چه دلیل بوده و آیا آل‌سعود اصولا لیاقت اداره حرمین شریفین را دارد؟
من خواندم که لجاجت مسئولان سعودی و تحمیل یک دیدگاه و رای، علت محروم شدن زائران ایرانی از فریضه حج بود و این از سیاستمداران سعودی دور از انتظار نیست. من موافق این نظر هستم که اداره امور حج باید توسط کمیته‌ای مرکب از کشورهای اسلامی مانند سازمان همکاری اسلامی انجام شود.
آل‌سعود را تا چه حد در حملات تروریستی یک دهه اخیر عراق دخیل می‌دانید؟ در این باره سندی هم دارید؟
درباره دست داشتن عربستان در تروریسم موجود در عراق آنچه عیان است چه حاجت به بیان است. چون تروریست‌ها سعودی هستند، تجهیزات، متعلق به سعودی است، ترغیب و تشویق از جانب سعودی‌ است و فتواها از جانب سعودی‌ها صادر می‌شود و اکنون جهان دارد اعتراف می‌کند که ریاض منبع تروریسم است و قانون آمریکائی‌ جاستا بهترین دلیل این مدعاست.
ضعف دولت‌های عراق و مشکلات داخلی آنها مانع پیگیری حقوقی و بین‌المللی اقدامات سعودی‌ها شده است و اگر زمام امور در دست من بود تا آخرین روز سعودی‌ها را تحت پیگرد قرار می‌دادم تا انتقام خون بیگناهان را بگیرم.
آیا برنامه‌ای برای پیگیری حقوقی و بین‌المللی مداخلات عربستان در عراق در دستور کار ندارید؟
پیگیری مداخلات عربستان در سطح حقوقی و بین‌المللی در حیطه کار دولت عراق قرار دارد و امروزه فرصت تاریخی در پیش روی این دولت است تا از قانون کنگره آمریکا موسوم به جاستا بهره‌برداری کند و تعارفات را کنار بگذارد و در برابر خون‌های عراقی‌های شهید شده در اثر تروریسم سعودی سرفرود آورد اما من در این باره شک دارم چون این دولت، دولتی ضعیف است و بر اساس توافق و تقسیم مناصب شکل گرفته است و نمی‌تواند دست به چنین اقدام جسورانه بزند.
عربستان چرا نسبت به دولت و ملت عراق به ویژه حشد‌الشعبی کینه‌ورزانه رفتار می‌کند؟
ممکن است بخشی از مشکل عربستان با عراق قومی و طائفه‌ای باشد اما آیا شما می‌توانید به من بگویید که روابط بغداد و ریاض کی خوب بوده؟ و آیا حتی در زمان حاکمیت پادشاهی سنی مذهب و حکومت جمهوری و روسای جمهور اهل‌سنت در عراق چنین بوده؟
عربستان با سلسله پادشاهان هاشمی در عراق و با عبدالکریم قاسم و عبدالسلام عارف دشمنی داشتند. صدام هم که متحد آنان در جنگ ایران بود. به سرعت مواضعشان علیه او دگرگون شد. طوری که صدام آنان را خائنان حرم نامید. مشکل عربستان با ما مشکل موجودیت است. عراق یک کشور نیرومند و با ثبات است و این یعنی اینکه عربستان در حاشیه می‌ماند اما پس‌از سال 2003 ریاض از گرایشات طائفه‌ای در منطقه و خصوصا در عراق سوءاستفاده کرد.
لذا ما شاهد کینه‌توزی‌های فراوان این کشور علیه طائفه معینی از مردم عراق هستیم و این امر بر هیچ‌کس پوشیده نیست. اوج این کینه‌ها در رابطه با الحشد الشعبی عراق است که پس از فتوای جهاد کفائی به وجود آمد.
عربستان در دو سال اخیر هم از لحاظ اقتصادی به شدت تضعیف شده و هم در باتلاق جنگ یمن گرفتار شده است. برخی خبرها هم حکایت از جنگ شدید قدرت در خاندان آل‌سعود دارند. ارزیابی شما از اقدامات اشتباه عربستان در این مدت چیست و این امر چه سرنوشتی را برای عربستان رقم خواهد زد؟
البته رژیم‌هایی همانند رژیم آل‌سعود، رژیم‌های شکننده و سستی هستند که اساس آنها موروثی بودن است و قابل دوام نیست. مبنای حکمرانی در این‌گونه رژیم‌ها، سیطره و چنگ انداختن بر قدرت و ثروت است. عربستان کوشیده با صدور بحران‌هایش به خارج بتواند اوضاع داخلی را سروسامان دهد، این کشور یمن را و پیش از آن سوریه و عراق را به آتش کشید اما این اقدامات هرگز برای آنها سودی نخواهد داشت. روحیه قدرت‌طلبی بر تک‌‌تک خاندان آل سعود حاکمیت دارد خصوصا که پادشاهان این کشور به آستانه پیری رسیده‌اند تا حدی که حتی قادر به حرف زدن هم نیستند و اکنون وقت سبکسری و نادانی جوانانشان است که آن را از بزرگانشان به ارث برده‌اند. اما جان‌هایی که از دست رفتند و خونهایی که در اثر تروریسم سعودی ریخته شدند، ‌پیروز خواهند شد و حکومت آل‌سعود به‌زودی در آستانه اضمحلال قرار خواهد گرفت و صبح پیروزی نزدیک است.
در شرایط کنونی آمریکا به اسم ائتلاف ضد داعش در عراق حضور دارد اما خبرهایی از کمک آمریکا به تروریست‌های داعش منتشر شده است. به نظر شما آمریکا برای کمک به مردم عراق به این کشور بازگشته یا دنبال اهداف دیگری است؟ آن اهداف کدام‌‌اند؟
آمریکا یک سازمان خیریه نیست بلکه قطعا اهدافی را دنبال می‌کند و در پی منافع خود است و برای حفظ آنها می‌کوشد اما واقعیت این است که عراق نیازمند حمایت همه کشورهای جهان از جمله واشنگتن است منتها مشروط بر آنکه این کمک‌ها منجر به دخالت در امور عراق و اشغال این کشور نشود و این امر متاسفانه در برخی رفتارهای دولت آمریکا برجسته و مشهود است و امیدواریم که دولت عراق در حد مسئولیت خود شجاعانه با آمریکا و ترکیه و غیر آن رفتار کند و به آنها اجازه تجاوز به محدوده حاکمیت خود را ندهد.
به نظر شما مهم‌ترین موانع شروع عملیات موصل چه موانعی هستند؟ و زمان آزادسازی موصل چه زمانی است؟
به نظر من موانع موجود موانع سیاسی مرتبط با دستورات طرف‌های خارجی است والا معقولانه نیست که درباره حضور الحشد الشعبی به عنوان یک مانع بحث و گفت‌وگو شود.
این در حالی است که برای داخل و خارج روشن شد که الحشد الشعبی به یک قدرت ضربتی و امین تبدیل شده که با سرعتی بی‌نظیر قادر است شهرها را آزاد کند و عملیات آزادسازی موصل  به زودی آغاز خواهد شد و به یاری خدا و امدادها و حمایت‌های او از قهرمانان الحشد الشعبی و ارتش و نیروهای داخل، عراق تا پایان سال جاری از اوباش داعش پاک خواهد شد.